Discussion:
raskas polttoöljy
(too old to reply)
nikolas mäki
2008-09-25 14:11:42 UTC
Permalink
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
Hannu-Matti Järvinen
2008-09-27 09:19:11 UTC
Permalink
Post by nikolas mäki
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
En tiedä. Siinä mielessä ei pitäisi vastata lainkaan, mutta
ihan pohtimalla tuntuu siltä, että vastaus on ei, ainakin
kylmissä oloissa. Raskaan polttoöljyn sulamispiste voi olla
jopa +35 C, joten sitä pitää lämmittää, ennen kuin sitä
voi edes pumpata, ja dieselmoottorille sen lämpötila pitää nostaa
100 asteeseen. Eli öljyn pitää olla lämmintä tankkausvaiheessa
ja käytön aikana. Kun tuon yhdistää pakkaseen ja junan ajoviimaan, en
usko saatavan järkevää yhdistelmää.

En löytänyt verkosta yhtään viitettä siihen, että raskasta
polttoöljyä olisi käytetty veturidieseleissä. Sen sijaan
löytyi tieto, että turpiinin polttoaineena sitä on käytetty
vetureissakin http://en.wikipedia.org/wiki/Tender_locomotive
(kohta fuel tender). Tekstistä selviää sekin, että ko.
tenderiä on käytetty höyryveturillakin, mutta silloin siinä
on ollut jotain muuta kuin raskasta polttoöljyä.
Markus
2008-09-27 10:28:38 UTC
Permalink
Post by Hannu-Matti Järvinen
Post by nikolas mäki
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
En tiedä. Siinä mielessä ei pitäisi vastata lainkaan, mutta
ihan pohtimalla tuntuu siltä, että vastaus on ei, ainakin
kylmissä oloissa.
En myöskään tiedä, mutten pitäisi ajatusta mitenkään mahdottomana. Tosin
ihan pieneen veturiin raskaan käyttöä ei kannattane.
Post by Hannu-Matti Järvinen
Raskaan polttoöljyn sulamispiste voi olla
jopa +35 C, joten sitä pitää lämmittää, ennen kuin sitä
voi edes pumpata, ja dieselmoottorille sen lämpötila pitää nostaa
100 asteeseen. Eli öljyn pitää olla lämmintä tankkausvaiheessa
ja käytön aikana.
Sulamispiste riippuu toki aineen laadusta, mutta olet oikeassa. Tämä tekee
jakeluketjusta hankalan.
Post by Hannu-Matti Järvinen
Kun tuon yhdistää pakkaseen ja junan ajoviimaan, en
usko saatavan järkevää yhdistelmää.
Pakkasessa ja viimassa kuitenkin lämmitetään matkustajavaunut. Ja
suuremmassa mittakaavassa mm osassa tankkereita on lastinlämmitys.
Eli eristetään niitä tankkeja sopivasti ja käytetään jäähdytinnestettä
aineen ensisijaiseen lämmittämiseen. Loppu sähköllä tai öljynpolttimella.
Sähkö on toki helpompi ainakin viimeisessä vaiheessa ennen ruiskupumppua.

Lämmitystä suurempi ongelma tulee järjestelmän monimutkaisuudesta verrattuna
dieselin käyttöön. Päätankki tarvitsee lämmityksen 40 asteen tuntumaan.
Raskas vaatii pääsääntöisesti suodatuksen, eli tarvitaan setlinkitankki ja
separointi. Tämän jälkeen aine päivätankkiin tai junakäytössä voisi ehkä
puhua ajotankista. Sen tilavuus ei tarvitse olla kovin suuri, mutta
lämpötila jälleen korkeampi. Ja ennen ruiskupumppua tarvitaan vielä yksi
lämmitysporras.

Markus
REMo
2008-09-29 16:14:17 UTC
Permalink
Post by Hannu-Matti Järvinen
Post by nikolas mäki
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
En tiedä. Siinä mielessä ei pitäisi vastata lainkaan, mutta
ihan pohtimalla tuntuu siltä, että vastaus on ei, ainakin
kylmissä oloissa. Raskaan polttoöljyn sulamispiste voi olla
jopa +35 C, joten sitä pitää lämmittää, ennen kuin sitä
voi edes pumpata, ja dieselmoottorille sen lämpötila pitää nostaa
100 asteeseen. Eli öljyn pitää olla lämmintä tankkausvaiheessa
ja käytön aikana. Kun tuon yhdistää pakkaseen ja junan ajoviimaan, en
usko saatavan järkevää yhdistelmää.
Ennen diisseleitä käytettiin höyryvetureita ja
uskoisin sen ajan teknologian ajalla lämpöhäviöt
olivat merkittävästi suurempia. Silti Suomessakin liikkui
kiskoilla höyryvetureita läpi vuoden. Itse pidän pakkasen ja
ajoviiman vaikutusta asiaan liittyen lähinnä irrelevanttina.
Veturien tehot hyvinkin riittävät pitämään öljyn lämpimänä,
muut tekniset ja ympäristösyyt eivät suosi raskasta PÖ:tä.

Koksilla liikkuvaa luotijunahistoriaa:

Kimmo T. Lumirae
2008-09-30 07:58:19 UTC
Permalink
Post by REMo
Ennen diisseleitä käytettiin höyryvetureita ja
uskoisin sen ajan teknologian ajalla lämpöhäviöt
olivat merkittävästi suurempia. Silti Suomessakin liikkui
kiskoilla höyryvetureita läpi vuoden. Itse pidän pakkasen ja
ajoviiman vaikutusta asiaan liittyen lähinnä irrelevanttina.
Veturien tehot hyvinkin riittävät pitämään öljyn lämpimänä,
muut tekniset ja ympäristösyyt eivät suosi raskasta PÖ:tä.
http://youtu.be/So-BTqj044U
Käytettiinpä hyvinkin, mutta höyryvetureiden polttoaineena käytetyt
kivihiili ja halot (joskus polttoturve) olivat täysin käyttökelpoisia
kovissakin pakkasissa. Tai ehkä kuitenkin muistaen, mitä isäni joskus sanoi
höyryveturin lämmittämisestä: "Kyllähän sitä kuivaa koivuhalkoa poltteli,
mutta autas kun joutui lämmittämään märillä mäntypölkyillä!". Polttoöljyä
käytettiin Suomessa höyryvetureiden polttoaineena vain kokeiluluontoisesta
ja lyhyehkö ajanjakson aikana.

Mitä tuohon koksilla liikkumiseen tulee, viittaan yllä olevaan tekstiini.
Liekö höyryvetureita lämmitetty koskaan varsinaisesti koksilla? Mutta hieno
video.


Kimmo T. Lumirae
Hannu-Matti Järvinen
2008-10-26 14:07:41 UTC
Permalink
Post by REMo
Post by Hannu-Matti Järvinen
Post by nikolas mäki
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
En tiedä. Siinä mielessä ei pitäisi vastata lainkaan, mutta
ihan pohtimalla tuntuu siltä, että vastaus on ei, ainakin
kylmissä oloissa. Raskaan polttoöljyn sulamispiste voi olla
jopa +35 C, joten sitä pitää lämmittää, ennen kuin sitä
voi edes pumpata, ja dieselmoottorille sen lämpötila pitää nostaa
100 asteeseen. Eli öljyn pitää olla lämmintä tankkausvaiheessa
ja käytön aikana. Kun tuon yhdistää pakkaseen ja junan ajoviimaan, en
usko saatavan järkevää yhdistelmää.
Ennen diisseleitä käytettiin höyryvetureita ja
uskoisin sen ajan teknologian ajalla lämpöhäviöt
olivat merkittävästi suurempia. Silti Suomessakin liikkui
kiskoilla höyryvetureita läpi vuoden. Itse pidän pakkasen ja
ajoviiman vaikutusta asiaan liittyen lähinnä irrelevanttina.
Veturien tehot hyvinkin riittävät pitämään öljyn lämpimänä,
muut tekniset ja ympäristösyyt eivät suosi raskasta PÖ:tä.
En etsinnöissäni löytänyt yhtään viitettä siihen,
että höyryvetureita olisi ajettu raskaalla polttoöljyllä.
Öljyä on kyllä käytetty höyryvetureissakin, mutta kaiken lämmityksen ja
muun käsittelyn hankaluuden takia en todellakaan usko raskasta
polttoöljyä käytetyn.
Lima Kainen
2009-01-09 16:28:28 UTC
Permalink
Post by Hannu-Matti Järvinen
Post by REMo
Post by Hannu-Matti Järvinen
Post by nikolas mäki
Onko raskasta polttoöljyä käytetty koskaan diesel-veturien
polttoaineena? Voisin kuvitella, että dieselin pakokaasut voidaan
hyödyntää raskaan polttoöljyn lämmittämiseen.
En tiedä. Siinä mielessä ei pitäisi vastata lainkaan, mutta
ihan pohtimalla tuntuu siltä, että vastaus on ei, ainakin
kylmissä oloissa. Raskaan polttoöljyn sulamispiste voi olla
jopa +35 C, joten sitä pitää lämmittää, ennen kuin sitä
voi edes pumpata, ja dieselmoottorille sen lämpötila pitää nostaa
100 asteeseen. Eli öljyn pitää olla lämmintä tankkausvaiheessa
ja käytön aikana. Kun tuon yhdistää pakkaseen ja junan ajoviimaan, en
usko saatavan järkevää yhdistelmää.
Ennen diisseleitä käytettiin höyryvetureita ja
uskoisin sen ajan teknologian ajalla lämpöhäviöt
olivat merkittävästi suurempia. Silti Suomessakin liikkui
kiskoilla höyryvetureita läpi vuoden. Itse pidän pakkasen ja
ajoviiman vaikutusta asiaan liittyen lähinnä irrelevanttina.
Veturien tehot hyvinkin riittävät pitämään öljyn lämpimänä,
muut tekniset ja ympäristösyyt eivät suosi raskasta PÖ:tä.
En etsinnöissäni löytänyt yhtään viitettä siihen,
että höyryvetureita olisi ajettu raskaalla polttoöljyllä.
Öljyä on kyllä käytetty höyryvetureissakin, mutta kaiken lämmityksen ja
muun käsittelyn hankaluuden takia en todellakaan usko raskasta
polttoöljyä käytetyn.
Saksalaisessa Eisenbahn Jourrnal -lehdessä 7/2006 on juttua Itä-Saksan (DR)
rautateiden BR19(ja ylönolla) Reko -höyryvetureista .
Kyseessä on 1'D 1' ja erilaisia tendereitä (mm öljy-) -tyyppisestä
veturista.
Sivulla 52 on kuva, jossa veturin 19022 tenderiä tankataan.Kuvatekstissä
lukee mm "Hier bunkert 19022 insgesamt 13m3 schweres Heizöl" eili vapaasti
kääntäen "Tässä tankataan (veturiin) 19022 yhteensä 13m3 raskasta
polttoöljyä"
Itse artikkelissa ei ole tuosta raskaasta polttoöljystä muuta mainintaa.
Loading...